22 августа 2010

Как научится быть болельщиком? (Видео)

Судя по предыдущему посту, тема болельщиков, их настроения и понимания ими важности своего существования в жизни той или иной баскетбольной команды вовсе не скучная и декоративная картинка для фона игры.

И попробовать разобраться, что же было вначале, как в случае с курицей и яйцом было бы очень интересно.

Но как ни странно, в интервью звезд баскетбола и комментариях тренеров оценка влияния болельщиков упаковывается в сухую коробку именуемую "поддержкой". Зачастую все рассуждения укладываются в фразу - "была поддержка" - просто была эта пресловутая поддержка в виде некоего количества шумных людей на трибунах и, как говорится, на том спасибо.

К сожалению, наверное, не часто можно услышать такие признания в любви к своим болельщикам от спортсменов, в которых они откровенно бы говорили о том, что без поддержки своих фанов встречу или какую-то часть матча было бы очень сложно выиграть.

И ещё более тяжело наблюдать картину этих взаимоотношений с противоположной стороны.
Вспоминая предыдущие квалификационные игры с участием сборной Украины по баскетболу довольно грустно было наблюдать за реакцией болельщиков или правильней назвать их в этих встречах людьми пришедшими провести свободное время в креслах спортивного зала.

Что виной тому, почему с таким отношением и темпераментом подошли к этим встречам "фанаты" нашей сборной? Понимание того, что многое в выходе команды на следующий этап ЧЕ 2011 уже предрешено - но тогда зачем нужно приходить в зал и наблюдать за давно затертым сюжетом и его предсказанной развязкой. Уверен, что большинство болельщиков грамотные и разбирающиеся в тонкостях баскетбольной политики люди и они понимают, что не всё так просто в этой, в общем-то, незамысловатой игре на просторах Украины. Тогда с какой же целью они мучили себя присутствием на последних встречах отечественной баскетбольной сборной. Может быть, это удивительный украинский мазохизм, во время которого так приятно осознавать, что у нас ничего вообще не получится. Но для этого находится в компании просто предосудительно - эти чувства лучше смаковать в одиночестве, под бутылку горилочки, печатая язвительные комментарии на профильных форумах (в чем собственно многие преуспевают).

А может быть это укоренившаяся десятилетиями совковая обязаловка на уровне школ и предприятий, заставляющая присутствовать на набивших оскомину односценарных мероприятиях. Но это вряд ли - за свои кровные деньги сейчас не просто убедить человека присутствовать на скучном спектакле.

Тогда что же могло так намертво прикрепить болельщиков к креслам трибун, скрутить им руки и закрыть рты?

Может быть, это месть игрокам за то вселенское неустройство в жизни, за проблемы и сложности присущие нашему обывательскому мировосприятию?
Но ведь на спортивные соревнования затем и приходят, чтобы сбросить этот груз ответственности, получить свою толику адреналина и зажечься на преодоление собственных преград и трудностей. А в нашем конкретном случае всё выходит до трагизма наоборот.

Но самое страшное это то, что эти чувства наверняка передаются спортсменам. Не знаю, обращал ли кто внимание на этот факт, но наши баскетболисты даже взглядом боялись переброситься с родными трибунами, возможно опасаясь непонимания даже за удачно проведенную комбинацию или мастерски заброшенный в кольцо мяч.

Запомнился момент, когда Агафонов получивший в конце матча Украина - Босния травму, с победным сигналом поднялся со скамейки и прихрамывая, с восторженно-воодушевленной улыбкой пошел к находящейся на площадке команде. Сложилось впечатление, что на уровне инстинктов он радовался только с командой, понимая, что вся баскетбольная Украина вряд ли готова разделить с ним торжество этой непростой победы. Тоже самое можно сказать и об эффектной игре травмированного Лещука, "хозяина" площадки Фесенко, да и об остальных ребятах, принесших победу сборной Украины.

Было видно, что они играли для себя и для команды, с сомнением предполагая, что этот реванш нужен их болельщикам. Можно возразить, что эта встреча не решала многого в цепочке остальных квалификационных игр и с этим отчасти можно согласиться. Но дело в том, что каждая игра это просто сложнопрогнозируемое само по себе интересное действо - а не итоговое сведение баланса и скучное сопоставление цифр в соотношении дебет-кредит.

Подобные поднятым вопросам можно продолжать до бесконечности. Но главное, на чем хотелось заострить внимание и попробовать задать себе и окружающим ранее поднятый вопрос - что же появилось раньше яйцо или курица. Или привязываясь к нашей специфике постараться разобраться в том, кто важней или для кого он живет в этом мире - игрок для болельщика или болельщик для игрока. Вопрос, безусловно, слишком пафосный, но, тем не менее, проблема существует - сомнительно, что спортсмен будет выкладываться, если он будет лишен той же поддержки и высокой оценки своих победных действий со стороны фанов-болельщиков.

И в завершении поста предлагаю Вашему вниманию как обучающее видео ролик под названием "Греческие фанаты!".

В итоге, в комментариях, было бы интересно узнать у самих болельщиков имеет ли смысл научиться так жить со своей командой и в идеале услышать от игроков, можно ли проиграть, если за тебя болеют как за греков.


Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...

18 комментариев:

  1. Что-то не играет ваше видео :(

    ОтветитьУдалить
  2. Вполне возможно, что видео к посту может не проигрываться в том или ином браузере, поэтому прилагаю прямую ссылку на этот ролик - http://smotri.com/video/view/?id=v7992117ef4
    Скорее всего это проблемы ресурса, который выложил это видео.
    В общем предлагаю экспериментировать ;)

    ОтветитьУдалить
  3. На мой взгляд, эта тема одна из самых важных, и требующая срочного развития. Вкладывая средства в команды клубы и украинская Суперлига уделяет крайне мало внимания пропаганде и привлечению масс на игры. И здесь не важно кто будет приходить на баскетбольные матчи, главное чтобы в залах были аншлаги. Иногда создаётся впечатление, что на зрительских местах в наших залах находятся эксперты оценивающие действия команд на площадке. А куда подевалась энергия этих людей, которую они, по определению, принесли на матч и готовы её выплеснуть - это остаётся загадкой. Тут правильно написано про "адреналин... зажечься... сбросить..." так вот именно количество зрителей на трибунах может это всё сделать. То что раньше, при Союзе, и классами, и взводами, и ДЮСШа секциями обязывали приходить на спортивные соревнования, так это выходит, во всех смыслах был правильный ход. А в нынешние времена я уверен, что есть технологии маркетинговые с помощью которых можно привести зрителя в зал, и создать нужную атмосферу для игроков и для самих же зрителей. На данный момент у нас одна проблема - этим никто не занимается профессионально. А то, что делает каждый клуб в отдельности в отношении фанов это хорошо, но крайне мало для нужного эффекта от баскетбольного матча.

    ОтветитьУдалить
  4. "...на зрительских местах в наших залах находятся эксперты ...". Ну вот вы и ответили на свой вопрос. В залах бывшие игроки, тренеры, друзья игроков и т.д. и каждый считает себя немножечко экспертом и оценивает игру рационально, а не эмоционально.
    "...есть технологии маркетинговые с помощью которых можно привести зрителя в зал...", ну так отыщите и используйте эти технологии. А так и получается, что сегодня вы имеете такого зрителя, который имеет вас.
    По поводу едких коментов на упомянутых ресурсах. Больше всего, там досталось не игрокам, а тренерам. А как по другому? "... проигрывает тренер." Вы должны быть к этому готовы.
    Огонь игры поддерживать должны не только больщики, но и, в первую очередь, игроки. Вы ведь не просто мальчики бросающие в кольцо, на уровне сборной, на уровне суперлиги игрок просто обязан быть еще и шоуменом, привлекающим публику на свое выступление. У вас даже в отличной игре с БГ зажигал один Кирилл, и себя заводил и зрителей и кураж победный именно от него пошел. И прежде, чем жаловаться на зрителя, ответьте хотя бы себе: "Что мы сделали, чтобы трибуны "сходили с ума" поддерживая команду!

    ОтветитьУдалить
  5. Многое верно из того что Вы написали в 23 августа 2010 г. 9:11. Однако у меня сложилось мнение, что Вы один из тех кто ходит на баскетбол с целью оценить игру с определённой, возможно даже с высокой профессиональной точки зрения. И это хорошо и важно для нас что Вы ходите на игры. Также похвально ожидать от команды и игроков индивидуально феерической игры. Но Вы почему, то практически требуете шоу не задумываясь о том какие личности на площадке в последней игре. Не участвовали Печеров и Гладырь, наш лидер Лищук играл с травмой. Остальные игроки сборной: игроки 4-ой команды, затем 6-ой, 10-ой команд по итогам прошлого чемпионата... И мне кажется уверенно обыграв Байрамовича, Домерканта, Варду,Дедовича парни заслужили ярких оваций без всякого "шоуменства".
    На самом деле я согласен с Вами, что игроки должны делать шоу. Но по-моему, на данном этапе развития украинского баскетбола и соответственно украинских игроков нам нужно просто начать добывать любые победы, а Вам стоило бы "сходить с ума" от радости за эти победы вместе с нами. И если кто-то из игроков в угоду Вам захочет проявить себя шоуменом, то никто не будет этого запрещать, но поверьте выглядеть этот игрок будет чаще клоуном, и никак не шоуменом.
    Это придёт только с высоким, стабильным мастерством! А сборная Украины боролась за выживание в Дивизионе А, прошлом году.
    Зрители же наши имеют хорошие примеры "боления" даже в футболе отечественном. И я ещё раз повторюсь, что на данный момент никому не важно, насколько разбирающийся зритель придёт на баскетбол (специалисты-фаны стабильно ходят), важно чтобы были полные залы и люди переживали от души просто за команду своего района, города, страны. Вот после этого и мнений об игре будет больше, и в ДЮСШа на 1-2% больше детей потянется,и конкуренция появится среди украинцев, и желанное ШОУ не за горами.

    ОтветитьУдалить
  6. Дмитрий!
    Спасибо за ответ! Но, если позволите, еще несколько замечаний. Когда в ответах Вы пишите "Вы" с большой буквы, Вы обращаетесь лично ко мне. Я, действительно, из той публики, которая не "болеет", а анализирует. Потому шоу, безусловно, нужно не мне. И, наверно, Вы правы в том, что само слово "шоу" не совсем подходит. Пускай будет "зрелище" или как-нибудь еще, не важно. Важно, когда у парней действительно что-то (или все, как в игре с БГ) получается, они не должны прятать эмоции, дайте им возможность выплескивать их наружу, если надо учите их этому. Вспомните основы психологии. Эмоциональные состаяния заразительны (смех, зевок - самые яркие прмеры такой заразы). Я уверен, если игроки не будут сдерживать эмоции публика будет отвечать тем же.
    "...а Вам стоило бы "сходить с ума" от радости за эти победы вместе с нами." Совершенно искренне, было очень приятно смотреть на команду в последней игре. "Сойти с ума" от радости не получилось, ну простите - не мое - но и придираться просто ради придирства, это тоже не я. От всей души желаю команде, показать в отставшихся играх, такой же уровень подготовленности, а лучше еще выше.
    "...если кто-то из игроков в угоду Вам захочет проявить себя шоуменом, то никто не будет этого запрещать, но поверьте выглядеть этот игрок будет чаще клоуном, и никак не шоуменом." Правильно, не надо делать этого в угоду кому-то. Каждому игроку надо учиться собирать КУРАЖ в себе самом, по крупицам отдельных эпизодов, Радоваться, кайфовать(?) каждам шикарным моментом и делиться, делится этим с партнерами, ну и зрителями.
    Дмитрий.

    ОтветитьУдалить
  7. Я так понимаю, наши взгляды на отношения между игроками и болельщиками очень схожи. Так и должно быть, так как у меня большой опыт общения с разными болельщиками и Вы видимо, не первый год на играх. Но то, чего Вы желаете вот так и сразу, не всегда получается. Я убеждён, что всё это будет, к примеру в нашей сборной, когда в главной команде соберутся опытные уверенные игроки, проявившие яркие, лидерские качества в течении чемпионата, в командах призёрах и удастся создать условия, при которых в сборную будут стремиться все. Я думаю Вы понимаете, что я хочу ещё раз подчеркнуть, что лицо и уровень Суперлиги определяют сейчас иностранные игроки. И уровень Чемпионата настолько высок, насколько хороши исполнители. К сожалению, на данный момент ни в каких, статистических рейтингах украинцы пока не лидируют. Да и решающую роль во всех командах, объективно, играют иностранные игроки. И сложно появиться КУРАЖУ когда ты не стабилен, не уверен. Хотелось бы раньше всё это увидеть у молодого поколения, которое идёт после Юшкина, Брянцева, Салтовца, Кораблева .... и как принято, должно быть лучше "стариков".
    А что касается заразительных эмоциональных состояний, так может зрителям легче с этого начать и приняться "заражать", просто от души, без проклятий и намёков на забвение в случае поражений. А иначе, можно друг на друга перекладывать такое ответственное дело до бесконечности.

    ОтветитьУдалить
  8. Видео конечно надо было выложить на youtube...

    А что можно сказать глядя на это видео?
    А то что там все согласованно между болельщиками и организаторами соревнований.
    Что зрители поддерживают команду и их каждый забитый мяч в корзину, всячески им аплодируют и переживают вместе с ними их ошибки и неудачи.
    Культура болельщиков и их развитие я считаю полная прерогатива клубов.

    Взять к примеру наш Подмосковный БК Химки и их игры с Армейцами (БК ЦСКА), там пипец что творится. Знакомая моя ездит постоянно и смотрит матчи, активно болеет, я вот тоже хочу присоединиться, но пока не знаю за кого болеть)

    ОтветитьУдалить
  9. Должен быть разработан регламент для болельщиков, правила поведения, какие-то особые рекомендации для чересчур активных фанатов - все это должно разрабатываться и продумываться, само ничего не произойдет.

    ОтветитьУдалить
  10. Anton
    Болеть нужно за Химки, там мой хороший товарищ работает, вместе работали в Химике (Южный). Шутка!
    Если верить подруге, то атмосфера на этих играх близка к приятной для игры и для разгрузки эмоциональной со стороны болельщика. А в таком случае решить за кого болеть можно непосредственно придя на матч. И там уже кто приглянется по игре, по бойцовским качествам, по красоте моментов можно определяться с предпочтением... Кстати, есть же ещё региональный принцип - просто за "район" , который ближе.
    "Культура болельщиков и их развитие я считаю полная прерогатива клубов." Здесь смысл верный, но стоит уточнить "Культура фан-клубов ..." Так как именно они ОРГАНИЗОВАННО могут влиять на атмосферу в зале. Ведь есть ещё основная масса болельщиков, которые как бы ведомы этим фан-клубом.
    То что мы видим на этом видео, это пример традиционной любви к своему клубу на протяжении многих лет, и возможно весь зал давно является единым фан-клубом. Это то к чем нам нужно стремиться. И игрокам и болельщикам.
    Может это и не секрет для многих, и я повторюсь,но всё же. Фан-клуб в Греции имеет не малое влияние вообще на политику клуба, и многие решения в клубах принимаются с непосредственным участием представителей от этой, на первый взгляд безумной, но яркой толпы. Представьте, что будет если в начале следующего сезона, по какой то причине на играх вместо этого сумашествия, будет ползала и аплодисменты?

    ОтветитьУдалить
  11. Хорошая шутка Дмитрий Леонидович ;)

    Та девушка просто знакомая из жежешки, но факт есть факт, атмосфера игр действительно приятна и набираются полные залы, как она утверждает.
    Очень многие с хлопушками, большими ладошками, в одежде клуба, верещат и поддерживают команду)

    Болеть за "район" это не вариант, потому что вообще "болеть" за кого-то это очень такое личностное, то что в душе и в сердце.

    "Культура болельщиков и их развитие я считаю полная прерогатива клубов." Здесь смысл верный, но стоит уточнить "Культура фан-клубов ..." - нет, именно что не фан-клубов, а самих баскетбольных клубов, пусть сами этим занимаются. А выходит что фанатские клубы существует как отдельная организация и могут иметь влияние непосредственно на сами баскетные клубы... Это ни в какие ворота.
    А Греция, что собственно, Греция и страна маленькая и европейская, иная культура и порядки. Ползала могут быть, но не у них.

    ОтветитьУдалить
  12. Anton
    Я поленился полностью изменить цитату, поэтому ты понял меня по другому. "Культура фан-клубов и их развитие я считаю полная прерогатива клубов." - должно быть так. И отсюда следует, что клубы в тесном контакте определяют политику и культуру фанов, а те в свою очередь своими действиями влияют на атмосферу в зале во время игры для всех болельщиков.Может у тебя есть варианты иного влияния на общую массу зрителей на игре?
    Так же по влиянию фанов Греции на политику клубов. Дело в том что, влиять и руководить массами столь агрессивных или яростных болельщиков Греции кто-то ведь должен? Это не наши фан-клубы в количестве 50-100 членов. Это не одна тысяча Фанов, для многих из них это и часть жизни и часть дохода: менталитет, традиции, понимание игры, тотализатор. И руководят этими достаточно мощными организациями, насколько мне известно, влиятельные люди, вхожие в структуру клуба на достаточно высоком уровне. Предполагаю, что это могут быть и одни из учредителей или спонсоров клуба. Как ты думаешь, если ты можешь указать этой толпе что нужно требовать, тебе наверное станет чуть легче этого добиться с такой поддержкой.
    Я знаю, что во многих клубах наших стран есть статья расходов на фанов, а в традиционно баскетбольных странах эти расходы немалые.
    Так что взгляды на отношения между клубами-фанами-болельщиками у нас видимо схожи.

    ОтветитьУдалить
  13. Крыс 13
    Добрый день. наверное поздно вливаюсь в обсуждение, но хочется высказаться. На мой взгляд фан-клубы должны быть отдельны от структуры клуба. иметь сторонних спонсоров, а не входить в статью расходов клуба. только тогда у болельщиков появится влияние на клуб, а не наоборот.
    по развитию поддержки первые шаги должна сделать федерация в лице суперлиги. должен сформироваться качественный продукт под названием баскетбол, где не будет места такому недоразумению как грифоны, снятию с чемпионата ведущих клубов посреди сезона. не будет договорных матчей, с целью пропихнуть в ПО "свою приватовскую" команду, не будут придумываться правила двух с половиной очков за победу в ОТ, и подшумок меняться регламент только для того, чтоб не пустить команду в суперлигу. этот продукт должен податься зрителю в виде качественной трансляции, а не того, что было на НАЦИОНАЛЬНОМ канале страны. тогда в залы потянутся массы. на этом этапе должны подключаться фан-клубы. организовывать поддержку, работая как единое целое с командой или сборной. нельзя забывать и об общении игроков с болельщиками. мне например не особо хочется поддерживать игрока, который после игры старается сбежать через запасной выход, лишь бы его не трогали. В этом отношении мне нравился наш центр Джон Томас. при любом исходе матча он подходил к болельщикам, улыбался, фоткался, раздавал автографы. он действительно переживал за игру и клуб, а не просто отбывал номер и зарабатывал деньги, в отличии от многих легионеров и местных игроков.
    подытожив могу сказать, что пока наши клубы не перестанут играть для своих хозяев и не повернутся лицом к зрителю, в умах болельщиков мало что поменяется...

    ОтветитьУдалить
  14. Привет, Дима!
    Правильно предполагаешь, что было бы идеально если нашёлся бы спонсор для фанклуба. Но это из области фантастики... у нас так точно. А чтобы у болельщиков появилось более серьёзное влияние (определённое влияние у них и так есть) нужны массы, и в этих массах появятся влиятельные люди (возможно и из структур клуба), которые не захотят отсиживаться в стороне или просто им будет не безразлично...
    А по Томасу, так это явный показатель общей культуры игрока и человека. Чего многим недостаёт.

    ОтветитьУдалить
  15. Крыс 13
    я Ден=)
    В принципе это не такая уж и фантастика. есть яркий пример Урал-Грейта, где фан-клуб объединил разные слои общества, от студентов до директоров и зам. губернатора. на Украине в большей степени подходят черкасские фаны, у которых есть некоторая поддержка со стороны, и будковцы.
    прежде всего нужно сломать штамп, что если я вступаю в фан-клуб, для меня всё будет нашару - поездка, гостиница, билеты. у нас многие привыкли к халяве и идут в фанклубы, чтобы бесплатно поездить или получить какие-то привилегии...

    ОтветитьУдалить
  16. to Крыс 13 и Ден

    Заранее извиняюсь за поучительство и умничание ;)
    Но мне кажется, что намного проще комментировать, выбирая "Подпись комментария" из выпадающего списка - пункт не "Анонимный", а "Название/URL".
    Где "Название" - это Ваш ник,
    а "URL" - ссылка на Ваш сайт.
    Система не требует обязательного заполнения ссылки на сайт (там писать ничего не надо), поэтому одного ника будет вполне достаточно.

    ОтветитьУдалить